希腊危机伤了谁

[经济半小时]希腊危机伤了谁（2010.05.15）
2010年05月15日 22:42 CCTV 经济半小时
主编：庄严
编导：王星灿 丁高波 张静.


为了防止愈演愈烈的希腊债务危机演变成一场欧元灾难，5月10日，欧盟成员国财政部长达成了一项总额7500亿欧元的救助机制，帮助可能陷入债务危机的欧元区成员国。就在全球经济感受到希腊债务危机带来的新一轮冲击之时，远在希腊的一群中国商人也在以他们的方式亲身经历着前所未有的震荡。

黄玲江10天前刚从希腊回到温州，对于前段时间希腊的混乱局面，他现在还很担忧。

黄玲江：因为游行，道路都封了，我们商人就不能进来进货了，不来购买了，大街上就没有人了，我们在商场里，就店里就是看着，基本没有顾客来光顾了。如果治安继续恶化的时候，我们商会必要时成立一个安全队，就是保卫我们华商自身的，华人自身的安全。

黄玲江在希腊做了10多年的外贸生意，现在是希腊华人华侨总商会的常务副会长。他告诉记者，今年的生意是这么多年来最糟糕的，几乎所有在希腊的华商都面临困境，而对在希腊设有店铺的华人商贩来说，影响尤为严重。

黄玲江：今年的营业额我们下降了40%，平均下降，有一些一半也不止。

希腊是浙商在海外聚集的国家之一，据不完全统计，目前在希腊地区经商和生活的近2万华人里，浙商有5000人左右，主要来自温州、青田、金华等地，从事服装、鞋帽和小商品贸易等行业。尤其是希腊首都雅典，更是有成百上千家温商店铺驻扎。黄玲江告诉记者，希腊国内发生债务危机后，对当地人的消费信心打击很大，造成了消费市场的萎缩，这也是他们营业额急剧下降的主要原因。

黄玲江：因为希腊就是民众没有钱，国家福利取消对公务员的福利制度很严，每一个人的手里没钱就购买力下降了，购买力下降导致我们货行就是说，没有钱，希腊人就是没有钱买东西了，就是购买力一下子下降，不愿去买东西。

黄玲江说，不仅是营业额下降，他们的大部分货品都是从国内进到希腊的，因为欧元对人民币的持续走低，导致他们的成本上升，利润下降。他们现在只能想一些其它的办法来弥补损失。

黄玲江：就是减少一些费用，进货少进一点，今年能过就过，做其他的，做些其他的收入，比如说有些东西， 希腊有橄榄油有葡萄酒带一点回中国，看看能不能做其他生意就是减少这些损失。

那么，目前身在希腊的华商们的境况怎么样了呢？记者通过越洋电话采访了几位正在希腊的浙江商人

温进东：希腊现在整体的经济，现在老百姓就很，心里都很乱，大家都心里没底。现在我们整个生意都，跟去年同期相比，几乎下降30%、40%左右。

记者：那这种状况大概持续了多长时间，从什么时候开始的？

温进东：大概从3月份的时候吧，就慢慢愈演愈烈，现在可能是到了一个最极端的状况。

温进东告诉记者，目前他们面临着三方面的压力。首先是希腊人的购买力下降；其次是欧元汇率下降，成本上升，最后就是最近希腊政府制定的营业税一路攀升。

温进东：他们国家现在就连续的加税，那么从19%前个月增加到21%，然后现在，可能是到6月1号开始可能要从21%上调到23%。就是老百姓现在不是说突然之间没钱了，就是有钱他们不敢花了，就是对前景他们没有消费信心。特别是退休的靠养老金过日子的那个大的群体，他们就把钱拽在手里，放在口袋里就不再敢去花了，除了必需的生活，面包什么生活必需品，他们对很多东西都，消费信心没有。

温进东说，他们正在想各种办法来维持生意，希望情况能逐渐好起来。

温进东：别的对策也没有，关键就是说把库存调低，然后把价格，尽量保本来销售，欧元现在跌的很厉害，以前正常10%到20%的利润，这全部被欧元汇率的跌落给消化掉了，抵消掉了，现在我们就指望能，等着生意能保本做下来，先把难关先跟希腊人民一起这个难关先渡过，渡过这个难关以后可能会好起来。

徐伟春是希腊华人华侨总商会的会长，他告诉记者，目前华商主要有两种态度，一种是待在希腊时间较长的老华侨，他们愿意回到祖国；另一种是在希腊时间不算长的新华侨，他们觉得自己辛辛苦苦在希腊积累了这么几年，不愿意就此放弃。

徐伟春：如果希腊经济恶化，如果继续恶化的话，我们在那边，如果是，只要我们在那边还能生存下来的话，我们就会在那边待下去，如果是连生存都生存不下来，营业额掉个，你说70%如果掉下来的话，那我们就没有办法，只能回国。

徐会长：我现在心情比较复杂，因为就是说，去留。很多人也提出希腊已经完了，但是我本人觉得对希腊还是有信心的，因为希腊在十年前，2001年正式开放以后就是涌入了中国人，然后他对于中国货是比较接受的，我相信在一两年他能熬这场经济危机对，熬过这场经济危机之后，他的购买力会回升。中国人还是有生存空间的。我们在希腊受到这么大的灾难之后，我们华人华侨愿意与希腊民众同进退，我们毕竟对希腊还是有感情的。

4月23日，陷入严重债务危机的希腊政府几经挣扎，最终还是被迫向欧盟和国际货币基金组织提出求助。而希腊为此付出的代价，就是实行更为严厉的财政紧缩政策，居民收入下降，消费支出减少，购买力下降已成定局。这些在希腊做生意的中国商人感到今年的日子最难过，但现在债务危机对出口贸易的影响已经不仅仅局限在希腊一个国家。整个对欧盟出口都产生了影响。

最近一段时间，北京市纺织品进出口公司总经理宋凯如坐针毡，每天到办公室第一件事就是打开电脑，紧盯汇率变化。

宋凯告诉记者，他们公司现在的主要业务是向欧元区国家出口服装等纺织产品，每年的贸易额大概有1500万欧元。因为是用欧元结算，对于他们这样的外贸企业来说，欧元汇率的大幅变动直接关系到公司的盈亏。

宋凯：这个纺织企业特别是这个服装出口，实际上利润空间是很小的，大体上基本上就是5%，对贸易商来说，大体上就是5%。如果你这个汇率波动超过这个区间，那肯定就是出现亏损，那个影响是非常大的。

宋凯说，仅仅是最近的这两个月，因为欧元对人民大幅贬值，粗略算来，因为汇率变化导致的直接损失就高达上百万。

宋凯：应该说我们结算人民币兑欧元在3月份左右的时候，应该能够到9.5块，最高的时候到9.5块，那么现在只有8.85块，那么这个中间就有很大的差距，就如果我们是3月份或者4月份发货，现在我们来结算，这个当然这个就会有一大块损失。

从去年11月份以来，欧元对人民币已经贬值超了10%。宋凯告诉记者，从去年年底开始蔓延开来的希腊债务危机，使得消费力本来就不均衡的欧盟市场雪上加霜，欧元的持续走弱，不仅影响到了他们这样的出口商，也沉重打击了欧盟国家的进口商。

宋凯：人民币对欧元升值以前的它的已经进口的产品，就是它的库存，它在销售的时候会经历很大的损失，会经历很高的损失，它是高成本进的，然后市场不好它又低价销售，那肯定他会出现很大的损失，当然这个损失会造成对他信心的一个打击，可能对有的进口商来说是致命的，有的进口商，据我们了解就因此而破产。

记者：对你们来说呢？

宋凯：对我们来说就减少了对我们的采购份额，那采购量肯定减少。

宋凯说，从去年年底到现在，因为欧盟采购量的减少，他们的出口订单也减少了三分之一多。而对于现有的出口订单，他们也只能自己想办法来降低因为汇率变动引发的风险。

宋凯：就是我们定一个基准汇率，就我们做成本的时候做一个基准汇率，然后定一个上下浮动区间1.5，正负1.5，如果我升值了1.5，你进口商，客人补给我，我贬值了1.5，我补给你进口商，做了这样一个商业安排，当然这不是全部的进口商都接受这样一个安排，但毕竟我们跟一部分进口商谈成了，这是我们的一个控制风险的一个对冲办法。

宋凯告诉记者，尽管他们公司和希腊没有直接的贸易关系，但他现在最担心的是，这次希腊的债务危机会继续发酵，破坏性会越来越强。

宋凯：它可能会引发一些潜在的主权债务风险，那可能就会破坏整个的欧元区的一个系统。如果造成系统性的破坏，它引起连锁反应，因为我们注意到它可能引发西班牙的问题，引发意大利的问题，这所谓南欧的这几个国家的问题，那它可能就会引发整个欧盟系统，欧元区的问题，这个是我们不愿意看到的，这也是我们担心的。

宋凯的担心并不是杞人忧天，在欧元区国家中，葡萄牙被认为出现债务违约的风险仅次于希腊，而西班牙、意大利和爱尔兰等欧元区国家的债务问题也相当突出。这些定时炸弹会不会紧接着希腊的脚步一颗颗引爆，蔓延成一场威胁欧元地位的多米诺骨牌？虽然欧盟在5月10日推出了史无前例的举措，以遏制希腊债务危机蔓延，但这场可能波及欧元区多国的债务危机，还远远没有画上句号，已经成为威胁欧盟经济复苏的头号“杀手”。

希腊财政赤字和公共债务问题在2009年12月曝光，随后国际信用评级机构纷纷下调其信用评级，希腊主权债务危机全面爆发。此后几个月内，危机愈演愈烈，葡萄牙、意大利、爱尔兰和西班牙等国接连爆出财政问题，连德国等欧元区主要经济体也受到拖累。

张明，中国社会科学院国际金融研究室副主任。他告诉我们，由于欧元大幅下跌，加上欧洲股市暴挫，整个欧元区正面对成立十一年以来最严峻的考验。在英国《金融时报》评出的今年前四个月股市跌幅最大的排行榜上，前四个国家都是欧洲国家，分别是希腊、斯洛伐克、塞浦路斯和西班牙。为了防止债务危机恶化和蔓延，欧盟、国际货币基金组织（IMF）和主要西方经济体中央银行5月10日就推出7500亿欧元救助机制达成一致。此次救援的效果目前还难以判断，但欧洲主权债务危机会对人民币汇率带来一定影响。

张明：它之所以叫主权债务危机，因为这些政府的财政出了问题，一方面是财政赤字规模比较大；另一方面是政府债务占GDP的比例也比较高，那么主权债务危机的爆发，就首先使得投资者对于这样一个政府发了债券的可偿还性产生了怀疑，因此这个债券的信用等级被调降。人民币对欧元汇率，我们要看两个因素：一个是人民币和欧元各自的基本面致使他们怎么运动；另外一方面是美元和欧元怎么变。所以就综合这两个因素呢，我们认为未来人民币兑欧元是会升值的，升值的幅度部分取决于美元兑欧元的汇率走向，但是大的方向应该是没有太大的变化，欧元兑人民币升值，这个趋势我觉得发生的可能性比较低的。

欧洲在2007年成为中国第一大出口伙伴，欧洲主权债务危机的爆发，使得欧洲的进口需求萎缩，继而影响到中国的出口企业，数据显示，中国的出口对外国需求的依赖程度很高。
张明：我们做了一个计算，如果外国的需求下降一个百分点，那么中国的出会下降超过2个百分点，所以说会对中国的出口造成不利的影响。

张明说，随着欧洲救援计划的推出，尽管未来两三年欧美的经济会恢复，但仍然是一个持续低增长的态势，他们外需的恢复也不容乐观。面对欧洲主权债务危机对出口带来的不利影响，我国的出口企业更应该在欧美之外发掘一些新的市场。

张明：金砖四国，以及其他一些新兴市场国家的增长会比较强劲，所以中国企业应该及早的做这种出口目标市场的切换，更多的向第三世界国家来转移。那么第二个层面就说，我们应该及早的做这个技术创新，及早的向产业链，（微小曲线）两端来拓展，最早就说转向高附加值的出口产品，这样才能抵消外部需求萎缩和人民币升值对出口行业造成的不利冲击。

方明，中国银行高级研究员。在方明看来，希腊的这次债务危机的影响，仅仅局限在欧盟区域，并不会引发全球性的金融动荡。而上周末欧美股市大跌，债务危机也仅仅是一个诱发因素，真正的原因是资本市场套利结束。

方明：它是一个余震，就像大地震以后它是一个余震，不太可能引起全球经济再来一波下行，而且这个全球经济复苏的步伐我认为还是相对稳定可靠的，但是在欧洲，尤其是欧元区希腊包括爱尔兰，包括未来可能西班牙包括葡萄牙可能金融市场可能相当动荡一下，还会动荡一段时间。我们就拿道琼斯工业平均指数来说从6500点左右上到多少，上到11000多点，基本上翻倍，这对发达国家而言这是恐怖的一件事情，那么这是什么背景呢？经济复苏当然是一个背景，但是经济复苏远远没达到这个水平，（股市下跌）关键是定量宽松货币政策过度宽松的流动性导致套利的结果，美元、采日元全球套利。

方明还认为，几个月来欧元的持续走弱，欧洲债务危机并非是唯一的原因，而相当一段时间里，欧元的走势可能还要看美元的脸色。

方明：奥巴马说了嘛，前两天他说一句话叫什么，说将来随着美国经济走强，美元的强势是可想而知的，这话就意味着随着套利交易的接触，随着美联储的加息，在美国经济好转背景下，那么美元还会继续走强，欧元还继续下跌，那么这是一个趋势，并不与欧洲债务危机完全为转移。
方明说，欧元作为一个货币联盟，本来就存在着固有的矛盾，而这些矛盾也是他不看好欧元的一个重要原因。

方明：这矛盾就是统一的货币政策和各个国家经济发展的差异之间的这种政策之间的一个矛盾，那么这种矛盾使人们认识到欧元不可能太强，那么这个也可以给欧元带来一种心理上的打压，也就是说欧元我个人估计未来还会往下行，我个人不说太往下，至少先看到1.1这个位置，未来会不会往1以下走，我们不敢说。

方明对欧元的担忧也不无道理，爆发危及的希腊经济总量尽管不足欧元区的３％，但因为统一的欧元，在欧元区各国之间形成了错综复杂的债权债务关系，以至于一个希腊的信用风险就会顺着欧元管道迅速冲击到整个欧洲的金融和信用体系。那么，这场危机会不会危及全球经济整体回暖的趋势，引发第二轮国际金融危机？另外，欧洲债务危机会不会改变欧元的命运呢？我们专访了诺贝尔经济学奖获得者蒙代尔先生和罗伯特奥曼先生。

蒙代尔：欧元有很多父亲，但是在欧元危机中欧元变成了孤儿，没人愿意承认是这个孩子的父亲，但我很乐于承认我还是它的父亲之一。

蒙代尔，欧元之父，诺贝尔经济学奖得主。在他看来,这次欧洲债务危机的影响已经波及全球，而中国则是欧元区外受到影响最大的国家之一。

蒙代尔：世界上每个国家都受到这次危机的影响，概莫能外。中国在欧洲拥有巨大的市场，因此受到欧洲经济发展放缓的部分影响，另方面也间接受到美国和人民币对欧元汇率迅速增长的影响，因此中国商品在欧洲市场上的竞争力减弱。

蒙代尔指出，自2007年以来，全球经济先后遭遇了四次危机，分别是2007年的美国次贷危机，2008年雷曼兄弟破产所引发的危机，紧随其后的美国和世界经济的衰退和这次的欧洲债务危机。

蒙代尔：这次危机开始于2007年，现在影响仍在继续，并还可再持续两三年，因为全世界的中央银行都有大量债务累积，债务水平将会产生影响。

这次危机给之前正在企稳向好的欧洲经济蒙上了阴影，而且并不排除导致以美国为代表的世界经济再次下滑的可能。

蒙代尔：在未来某段时间将会有一段低迷时期，如果这就是你所说的二次探底，但可能与第一次探底的并没有直接关联，可能是一次新的探底，所以我想美国可能在未来两三年内出现二次探底，因为美国正面临着巨大的税务危机。

但是蒙代尔依然乐观的表示，相对于2008年那场席卷全球的金融风暴而言，最糟糕的时候已经过去，尤其是自3月25日以来，欧盟联手国际货币基金组织，开始向陷入危机中的欧元区成员国加以救助，并于5月9日公布了一项金额高达7500亿欧元的救助机制，该机制由三部分资金组成，其中4400亿欧元由欧元区国家以政府间协议的形式提供，600亿欧元由欧盟委员会从金融市场上筹集，此外国际货币基金组织将提供2500亿欧元。根据这套机制，如再有欧元区国家陷入债务危机，将可以申请获得资金支持。这一救助计划被蒙代尔视为解决此次危机的希望，但是另一位诺贝尔经济学奖得主，耶路撒冷希伯来大学数学研究院教授罗伯特奥曼却对此忧心忡忡。

罗伯特奥曼：我不认为救助计划是个好办法，因为救助计划会鼓励他们重蹈覆辙，在赢利时你会取得报酬但在亏损时却不会遭受损失。因为希腊政府犯了错，也许是希腊这个国家犯了错，一些国家像西班牙也陷入了危机，爱尔兰也陷入了危机，葡萄牙也是如此，它们都犯了一些错误。当人们犯了错误而没有得到纠正，不管犯过什么错误，欧盟鼓励他们一错再错。那不是一个好办法。当一个孩子表现欠佳的时候，你不应该鼓励他错误的行为。在罗伯特看来，这一救助计划无疑提供了一种负面的激励机制。虽然在它可能会立竿见影地化解眼前的债务危机，但是长期来讲，却无疑埋下了隐患。

罗伯特奥曼：我认为援救计划可能在未来会导致更多的危机，也许不是在近期，但在5年10年这样的时间内可能会出现，所以这样的援助计划不是好办法。

蒙代尔也持有类似的看法，这次危机和历史上所有的经济衰退一样，将会有一个长期的后续效应。

蒙代尔：这样的债务水平可能持续十年，这不是说危机会持续那么久，但是在十年里处理债务将会变得更为棘手。国家的负债不超过3%这个规则可能被打破，虽然3%已经很高。经济萧条不管是发生在60年前还是80年前，今年影响犹在，因为它会改变人口结构，改变总产量，但是我们会在两三年内重回正轨。不仅如此，这个救助计划涉及的资金规模庞大，在短期内也可能会导致欧元的贬值。援救计划还有其它的负面影响，使货币贬值，换句话说，你支付7500亿欧元，欧元就会贬值，因为你必须想方设法加印钞票来加以偿付。如果每年通涨率为1%，还不会产生灾难性后果，但是如果通涨率为2%到3%，将会产生危害，因为欧元上涨2%到3%，将会有更强的工会，他们将会坚持高福利，使欧洲面临更大的麻烦，所以必须密切关注。

此次危机不仅让欧元对美元急剧贬值,还在考验着自身的可持续性。金融大鳄索罗斯撰文指出临时性的协助应该足以令希腊走出赤字阴影，但欧洲所面临的更大问题，将使欧元的未来存在疑问，毕竟欧盟只是一个货币同盟，而非政治同盟，这意味着它只有中央银行而没有统一的财政部，这将使它的偿付能力出现问题。在索罗斯的唱空带动下，欧元一时前途未卜。但欧元之父的蒙代尔也并不讳言此次是欧元问世以来所遭遇的最大危机，但他至今仍然对欧元的前景保持乐观

索罗斯：它可能会下跌10%，当欧元协议第一次生效 在1999年中期，大概是13，这个水平是我可以想象到的，但我很怀疑会像这样。我像也有可能会低于20，至26，也可能像2001年下降至28。2，我想不会是前所未有的新低，欧元再次低于美元。

在他看来至少就这次援助计划所涉及的资金而言，对国内生产总值高达13万亿的欧盟来说不成问题。而且他相信受益于欧元的国家都会愿意为救助计划买单。

索罗斯：欧元已经在经济方面取得了巨大成功，受益于欧元的国家作为欧元区成员经济实力增强，没有人会想脱离欧元区，所以它们加入的动力非常强，让欧元区发展的意愿也很强。它让像德国法国这样的成员国紧密联系，它们提供了联系的纽带。所以他们愿意做出这样的牺牲。

索罗斯在他的文章中援引另外一位欧元之父奥特玛尔伊辛的话，指出欧元区是在建立一个政治同盟之前启动了一个货币同盟，这无疑是本末倒置。蒙代尔告诉记者，实际上在欧盟成立之初，它就在向组建政治同盟这个目标发展，而这次危机的爆发也将促进欧元深层次的体制改革。

蒙代尔：很难组成政治连盟，但是欧盟是一大步，后来又成立了货币联盟，这是向政治连盟迈进了一大步。治理27个国家，26种语言，但我相信政治同盟会形成，因为它必须形成。可以用英语进行交流，当遇到压力时，他们会解决这个问题。我个人每年都在意大利参加关于欧洲政治前途的会议，如何实施治理，今年将在7月份举行。

蒙代尔认为，虽然债务危机对欧元和欧元区造成了冲击，但是危机之后，欧元仍然会保持全球货币体系中的重要地位。

蒙代尔：自1999年问世以来，欧元在全球储备中所占比例越来越高，我认为这一趋势将会继续。虽然有巨额债务，但是为了金融资产的安全和良好的购买力世界其它地区对它的需求也在增长。日益增加的对欧洲的兴趣，但是欧元却在走低，更加值得购入，像中国就有2.5万亿的欧元储备。

半小时观察：

任何金融层面的危机，都是实体经济恶化种下的苦果，这次欧洲债务危机也同样如此。过去十多年，为了维持经济的表面繁荣，包括希腊在内不少欧元区国家大举举债，财政赤字居高不下。但在国际金融危机的冲击下，经济中的泡沫成分终究会以这样或那样的形式爆发出来。如今，不仅是希腊、葡萄牙、爱尔兰、比利时这些欧元区小国的财政赤字和政府债务对经济占比已经超过欧盟规定的上限，西班牙、意大利、德国、法国这样的经济大国也都在超标的行列。这就意味着欧洲债务网络现在已经崩到了极限，只要这上面任何一个节点出现明显震动，都可能撕裂欧元区的信用体系，引发系统性风险全面爆发。欧元区现在的危局，对我们也是一个提醒，真正防止资产泡沫和通胀预期抬头，因为注过水的经济注定不会走得长远。
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